Мне кажется, депрессивность не зависит напрямую от  квадрата Меркурий - Сатурн. Здесь, на мой взгляд другая вещь, Меркурий всегда находится недалеко от Солнца, и очень часто если есть квадрат Меркурия с Сатурном, одновременно есть и квадрат Солнце - Сатурн, а это может дать заниженную самооценку, пониженный жизненный тонус - депрессивность как следствие.

Во всяком случае, с тем родителем, который функции "воспитателя" на себя берет, который может по попе нашлепать или по головке погладить, в зависимости от твоего поведения. Сатурн это "контролер" и "экзаменатор", тот кто выносит оценку нашей состоятельности, и планеты, к которым он образует аспекты указывают на то, в каких сферах для человека остро стоит вопрос социального одобрения или неодобрения его проявлений. Если квадрат к Солнцу, человек так или иначе концентрирован на себе, если на него обращают внимание, он уже чувствует, что его оценивают, чувствует себя как на экзамене, возникает желание "сжаться", чтобы быть не таким заметным (при заниженной самооценке). Читала как-то статью "Застенчивый ребенок", так вот там главными причинами застенчивости и называют концентрированность ребенка на себе, когда кажется, что все на него внимание обращают, в сочетании с низкой самооценкой. Некоторыми психологами употребляется термин "оценочная зависимость", вот это, на мой взгляд, именно о том - о негативных проявлениях Сатурна.

Наблюдениями поделиться могу, конечно Вот, только, вопрос о диалоге/монологе, на мой взгляд несколько более сложный и одним только Меркурием и его аспектами не ограничивается. Честно признаюсь, специально об этом не задумывалась, давайте вместе порассуждаем Прежде всего надо разделить просто треп, обмен информацией, когда люди в одном потоке - здесь работает 3-й дом (Меркурий, Близнецы), и когда идет обмен мнениями, когда идет сравнение различных точек зрения на один вопрос - это уже 7-ой дом (Венера, Хирон, Весы). Ну, коли речь у нас здесь о Меркурии, будем рассматривать первый случай. В Близнецах, в 3-ем доме хуже всего проявляется Юпитер, который там в заточении. Логично предположить, что и аспекты его к Меркурию будут давать похожую картину . Такой человек (особенно при напряженных аспектах), своей болтовней буквально все свободное пространство может занимать, и это, действительно, будет напоминать монолог, как говорится - "уши свободные нашел" . У меня, например, живой пример есть перед глазами - сын мужа от первого брака (Меркурий в квадрате с Юпитером). С ним в классе никто за одной партой сидеть не хочет, потому, что разговорами постоянно отвлекает. Его уже за первую парту посадили - к учительнице поближе, и все-равно бестолку - весь урок " бла, бла, бла"... Аспект Сатурна к Меркурию такого не дает, такой человек умеет делать паузу в разговоре, вот, только, пауза затянуться может . Критику может дать. Хотя, критика это, ведь, выражение собственного мнения, а это, уже, ось Асц-Дсц.

Радуга, я с вами и соглашусь, и не соглашусь .  Есть такое понятие, как критический склад мышления - безусловно, связанное с Меркурием (связь с Плутоном, например, о которой Вы говорили). А если говорить о критике, как о действии, когда мы выступаем в качестве оппонента для другого человека, к Асц/Дсц это еще как отношение имеет

Кстати, можно данные человека, чей пример Вы приводите? Вы меня заинтересовали

Отредактировано Alisa (2007-01-21 16:46:15)

Очень жаль, что нельзя Не зная данных рождения, я только догадки строить могу. Могу предположить, что у человека выражена восточная полусфера, и большинство планет сосредоточено вокруг Асц, то есть человек крутится вокруг проблем собственной личности ("самоциклист"). Проникнуться интересами других людей для него проблематично. Может быть Сатурн управляет 1-м домом, или там находится - тогда и получается, что разговор с самим собой.
Ну, а если уйти в теорию, давайте порассуждаем, какой человек наименее склонен к диалогу будет. Если диалог это Весы и 7-ой дом, в котором Марс (Плутон) в падении, а Солнце в заточении, то, следуя логике, можно предположить, что к диалогу будет не склонен человек у которого Солнце и Марс занимают сильную, доминирующую позицию в гороскопе. Есть, ведь, психотип такой - авторитарно-напряженный, ну, не мне Вам объяснять , Вы, ведь психолог, сами все знаете Можно представить диалог с таким вот авторитарным человеком? Если преобладает Солнце, это может выглядеть так: зайдет, произнесет речь, и, не дожидаясь когда кто-то начнет приводить контраргументы, развернется и уйдет с гордым видом Если преобладает Марс, на критику в свой адрес ответит агрессией, перейдет на личности, обвинит вас во всех смертных грехах, тут же сам вынесет приговор и объявит врагом народа (Плутон) К слову сказать, недавно с таким, вот, человеком столкнулась (Солнце во Льве, Марс в Овне, и то и другое в напряженных аспектах). Ну, и преобладание восточной полусферы над западной тоже роль играет.

А что касается критики и связи Меркурия с Дсц... Не вижу связи, если честно. Либо я Вас не поняла, либо Вы меня :pardon:

Чуть, что - обращайтесь 

Пожалуй, да. Так и есть.
Еще я заметила, что аспекты Юпитера к Солнцу часто дают вот эту гиперкомпенсацию - человек либо нарочито развязано себя ведет, либо подчеркнуто-высокомерно. Впрочем вариантов множество - некоторые за счет образованности пытаются что-то в себе компенсировать. Казалось бы ничего плохого в этом нет - один только плюс, но основную-то проблему так и не решают - комплексы как были, так и остаются

Алиса, Вы метко заметили!
просто добавлю.
  Аспекты Юпитера дают гипер -( минус или плюс) той планете, к которой делают аспект. Притом неважно напряженный или армоничный аспект!

Лен, соглашусь.
Но вот что любопытно - в карте все останется по-прежнему.
И что с этим делать? "Владельцу" и астрологу. Причем сейчас, Бог с ним, с "владельцем" - растет, прорабатывает и т.д.(если потребность имеется).
Хотя интересно, на ЧТО ему ориентироваться ,если у него нет другого способа восприятия, действий и т.д.
Астрологу что делать, когда он видит в чьей-то карте такие штуки? Как общаться и что говорить такому человеку и как?
Меня интересует дележка опытом общения с такими человеками.