Астрологический форум

Объявление

Дорогие друзья! Мы приветствуем Вас нашей астрологической командой: Елена Радуга, Татьяна Жидкова, Людмила Смирнова. Рады сообщить Вам, что Астродом наконец переехал. Теперь мы поменяли формат и разместились на сайте https://www.astro-dom.ru/ . Мы разместили много интересных материалов по астрологии и искусству Симболон. Людмила Смирнова с помощью этой мантической системы помогает в самопознании и прояснении будущего. Вас ждут ее новые акции, познавательные и интересные. Астрологический раздел мы организовали так, чтобы его материалы максимально охватывали наиболее интересующие стороны жизни.

Это:

Натальная астрология, с помощью которой анализируют карту рождения человека, его личностный потенциал, проблемные и ресурсные стороны, основные жизненные сюжеты;

Астропсихология, которая помогает достичь гармонии с собой и миром с помощью астрологических знаний;

Дети и астрология:информация для родителей - поможет родителям лучше узнать своего ребенка и найти правильное решение в разных ситуациях этого важного возраста;

Прогнозирование будущего – важная часть астрологии, которая отвечает на вопрос «Что ждет впереди?»;

Ты+Я=Синастрия – раздел, который занимается межличностной совместимостью. Будет полезен и супругам, и деловым партнерам;

Хорарная и элективная астрология помогут выбрать наилучшее время для важных жизненных событий (свадьба, поступление на работу и т.д.), а также ответят на многие актуальные вопросы;

Медицинская астрология поможет разобраться с проблемами со здоровьем, узнать о своей предрасположенности к тому или иному заболеванию, об особенностях протекания болезней и о том как поддерживать дух и тело в хорошем состоянии;

Для начинающих астрологов - будет полезен новичкам, делающим первые шаги в изучении этой древней и прекрасной науки.

МЫ ЖДЕМ ВАС НА САЙТЕ АСТРОДОМ!

https://www.astro-dom.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Астрологический форум » Мантика, магия, мифология » Магия: мифы и стереотипы


Магия: мифы и стереотипы

Сообщений 81 страница 100 из 136

81

Радуга написал(а):

В-третьих, воля, имхо, не всегда сопровождает магический акт. Там вот Оля приводила пример про рога. Вряд ли в тот момент женщина волю напрягала. Как мне кажется, в момент трансформации (себя или мира) человек входит в контакт  с чем-то, причем, похоже, что сознание в этот момент отсутствует, это на каком-то ином уровне. Не зря магию с Плутоном связывают, там, похоже, действуют какие-то механизмы нам еще неизвестные.

Именно, Лен :) сознание отсутствует.
механизмы не то чтобы неизвестные, но скорее плохо изученные.
в моменты сильного гнева, ярости, очень сильного раздражения, идет спонтанный выброс большого количества энергии. Такие люди, как эта тетя с рогами, обладают достаточной силой для того, чтобы выбросить целенаправленно довольно большое кол-во энергии и в более спокойном состоянии. Эти механизмы известны (до какой-то степени) людям, которые занимаются энергопрактиками. Здесь, наверное, уместна будет такая аналогия - солнечный свет не может просто так прожечь дерево, но пройдя через линзу делает это легко.

Оля, на форуме ВАА была дискуссия о харизме, ты помнишь? Разве харизма это не магия? Ты предлагала тогда учитывать положение Солнца. Плутона там и в помине не было. Мне кажется, что не всегда Плутон и Марс акцентированы....тут другая какая-то закономерность должна быть (если вообще есть).

да, помню.
не, мне кажется, что магия и харизма совсем не одно и тоже)))
харизма для мага - условие обязательное, но недостаточное. то есть ч-к обладающий харизмой может и не быть магом, но мага без харизмы быть не может.
Мне кажется, что ты права относительно включенности Солнца в это явление :) - витальные силы, все-таки))) и основной источник энергии. Откуда же ее еще черпать, как не от Солнца))), и все это должно быть в какой-то связи с Плутоном и Марсом

Радуга написал(а):

а как распознать такого человека среди своих знакомых?

В Библии написано: "И по плодам их узнаете".

ты предлагаешь подождать результатов их негативных воздействий типа порчи или еще какой дряни? :O
вот, очень хотелось бы обойтись без этого, и научиться распознавать заблаговременно. ;)
Yolka
Спасибо за цитату :) очень ценно

0

82

Оля написал(а):

ты предлагаешь подождать результатов их негативных воздействий типа порчи или еще какой дряни? 
вот, очень хотелось бы обойтись без этого, и научиться распознавать заблаговременно.

Да нет же :) Вот смотри, все очень просто. Человек говорит одно, а делает другое. В нем нет цельности, гармонии, внутренней успокоенности. Говорить-то можно что хочешь, можно даже в церковь ходить и свечки ставить....а на поверку оказывается ...ну понятно все.

Оля написал(а):

Мне кажется, что ты права относительно включенности Солнца

Оля :) Это вообще-то твоя идея-то была!! :)
Насчет остального отвечу позже. Хочу найти пару книг и выписать цитаты оттуда, а это время.

0

83

Радуга написал(а):

Да нет же  Вот смотри, все очень просто. Человек говорит одно, а делает другое. В нем нет цельности, гармонии, внутренней успокоенности. Говорить-то можно что хочешь, можно даже в церковь ходить и свечки ставить....а на поверку оказывается ...ну понятно все.

Лен, это же сплошь и рядом :) чуть ли не 99% говорят одно, а делают другое. А кто может похвастаться цельностью, гармонией и внутренней успокоенностью?
не я тебя не поняла

0

84

Оля написал(а):

ну глянь
12.04.1970 5:10 Москва

Ага, пасиб)))
...при составлении карты я ошиблась на 20 лет и теперь пересматриваю выводы :D

Оля написал(а):

Пока - да. Это элемент молодежной субкультуры. А ты прикинь, что будут в дальнейшем делать люди с радиксным Плутоном в Скорпе (1984-95 г. рожд.), причем успевшие подсесть на такую штуку как магия? Пока они резвятся и что-то осваивают из магического арсенала. Кто-то уйдет, займется более земными делами, а кто-то и останется, и будет практиковать... Плутон в Скорпе, в центре мотивационной цепочки - это не шутки.

Гм... не знаю. Это дело непростое и мне кажется что останется крайне мало людей, кто серьезно продвинется. Магия опасна в первую очередь для того, кто ей занимается. Тряхнет пару раз - наступит отрезвление. Скорповский Плутон ведь не только так можно применить.

Оля написал(а):

Юль, речь идет об обучении))) а когда маг или астролог в результате групповых занятий обучатся этим премудростям, то и начинают действовать самостоятельно. Ведь так?

Ну да :)
Вот начало применения полученных знаний и будет моментом истины для каждого)))

Оля написал(а):

а как распознать такого человека среди своих знакомых? Они могут быть совсем и не примечательны внешне))) без печати демонизма на лице)) Эти люди невзначай могут навести всякие бяки, которые мы называем порчами и т.д.
Поневоле приходишь к выводу о том, что со всеми нужно быть поосторожнее)))

Да, с одной стороны со всеми нужно быть поосторожнее и тщательно подбирать окружение))) а с другой необходимо быть открытым, "прозрачным" - это один из видов защиты.

Оля написал(а):

алхимики  )))
спасибочки))) очень показательные карты
а можно ли их считать полноценными магами?

А это зависит от того что ты считаешь магией ;)
Для меня - да. В то время вообще многое из того что теперь разделено было одним.
Эти двое какое-то время работали вместе и были, кроме того, астрологами. Время должно быть точное. Джон Ди был довольно известный и признанный ученый, пока не занялся этими делами и затем не связался с Келли. Келли довольно трагично окончил свои дни - не сделал золото какому-то монарху и его толи его зарезали толи удавили...

Оля написал(а):

Такие люди, как эта тетя с рогами, обладают достаточной силой для того, чтобы выбросить целенаправленно довольно большое кол-во энергии и в более спокойном состоянии.

Почему-то мы все время упускаем, что в таком контакте две стороны - действующий и воспринимающий.
Думаю, что если рассматривать только один полюс, мы ничего не поймем. Вполне вероятно (и даже - скорей всего) что с другим человеком этот номер бы не прошел.

Отредактировано chai (2007-08-31 00:09:19)

0

85

Радуга написал(а):

Оля  Это вообще-то твоя идея-то была!!

Лен, там шла речь только о харизме. И по ключевым словам в определении харизмы были именнго Солнечные слова, из чего я и сделала подобный вывод. О магии там речь не шла.

chai написал(а):

...при составлении карты я ошиблась на 20 лет и теперь пересматриваю выводы

интересно было бы услышать твои выводы)))

chai написал(а):

Это дело непростое и мне кажется что останется крайне мало людей, кто серьезно продвинется. Магия опасна в первую очередь для того, кто ей занимается. Тряхнет пару раз - наступит отрезвление. Скорповский Плутон ведь не только так можно применить.

я тоже так думаю)))

chai написал(а):

Вот начало применения полученных знаний и будет моментом истины для каждого)))

скорее последствия от этих применений))), и, начало и  последствия могут быть разнесены во времени

chai написал(а):

а с другой необходимо быть открытым, "прозрачным" - это один из видов защиты.

угу))) но только этой защиты в иде "прозрачности" и "открытости" явно не достаточно. Нужны и другие виды защиты))
и потом этой "открытости" можно добиваться всю жизнь))) никогда нельзя сказать, что ты достаточно открыт и прозрачен, а значит и недостаточно защищен.

chai написал(а):

А это зависит от того что ты считаешь магией

пытаюсь сформулировать, в том числе и с помощью этого разговора.
собственная шкурка уже кое-что прочувствовала))) и приведенные определения меня не вполне устраивают

chai написал(а):

Почему-то мы все время упускаем, что в таком контакте две стороны - действующий и воспринимающий.
Думаю, что если рассматривать только один полюс, мы ничего не поймем. Вполне вероятно (и даже - скорей всего) что с другим человеком этот номер бы не прошел.

Сказки-сказками, но у Толкиена, во Властелине колец, это все хорошо видно)))
Противостоять воздействию мага может только маг, равный или превосходящий по силе...
Быть может ты думаешь, что это похоже на гипноз?
Я, например, не гипнабельна, если сама того не захочу. Проверено. Но, вот, против магических воздействий я бессильна.

0

86

Yolka написал(а):

Я понимаю, что это разговор на отдельную тему. Все, прошу, извините за оффтоп. Просто хочется сказать: давайте более критично подходить к той информации, которая валится на нас со всех сторон и не потреблять ее всю без разбора. Ведь тот шквал знаний, которые в еще недалеком прошлом были для большинства тайной за семью печатями, обрушившийся на всех сейчас, тоже нельзя назвать положительным явлением для общества. Ну ведь не просто же так все оккультные, эзотерические и т.п. знания  раньше были глубоко секретны и доступны лишь посвященным.

Интересно, а почему же тогда посвящённые решили эти знания раскрыть? И при этом как сейчас нам отличить истинное учение от лжи?  :(

0

87

Юра написал(а):

Интересно, а почему же тогда посвящённые решили эти знания раскрыть? И при этом как сейчас нам отличить истинное учение от лжи?

Я сомневаюсь, что посвященные принимали такое решение. А на Ваш второй вопрос, по-моему, вообще невозможно дать ясного и определенного ответа. Я по крайней мере, не берусь. Хотя... У меня есть критерий, который я выбираю для отделения истинного от ложного. Это время. Впрочем, и здесь все не просто...

0

88

Вот в дневниках попалась цитата из книги Кеннет Медоуз "Магии рун"  о различии магии и шаманизма:

Важно осознать существенное различие между  шаманским и магическим подходом к гаданию на рунах. Магия по сути своей является деятельностью Разума   и осуществляется посредством Воли.  Изменение вещей или обстоятельство согласно требованиям Воли означает удовлетворение желаний нашего Эго. Ритуальная магия –  строго организованная система, требующая от своих адептов способности устанавливать взаимоотношения между физическими объектами и неосязаемыми силами. Она также требует компенсации энергии со стороны человека или людей, участвующих в ритуале.

С другой стороны шаманский подход заключается в деятельности Духа, которым движет стремление к гармонии с естественными силами Вселенной. Он осуществляется через намерение, знание постигается во внутренних планах бытия, а затем вводится в область осознанного восприятия, где его можно анализировать с помощью разума. Очень важно понимать это различие.

Гадание по рунам должно мотивироваться принципами Любви и Гармонии. Оно совершается в соответствии с законом эволюционного развития Вселенной и всех  форм жизни, населяющих ее.  Эволюция -  это естественный процесс роста, развития и трансформации, ведущий к совершенствованию тела. Разума, Души и Духа. Ей противостоит деструктивный процесс энтропии, также действующий во вселенной.  Враждебное намерение, магические ритуалы, совершаемые ради личной выгоды, самоудовлетворения или мести, не согласуются с законами гармонии и ведут к энтропии. Это не вопрос морали, а непреложный факт.

Автор, насколько я понимаю, употребляет слово "магия" в узком смысле. Как довольно топорное и волюнтаристское воздействие на мир. А в названии своей работы использует то же слово в широком смысле)))

Я считаю, что в этом отрывке речь идет фактически о различиях между черной и белой магией...

Отредактировано chai (2007-08-31 17:47:46)

0

89

Оля написал(а):

интересно было бы услышать твои выводы)))

Только по одной карте или по всем тут представленным? :)

Оля написал(а):

скорее последствия от этих применений))), и, начало и  последствия могут быть разнесены во времени

Необязательно. Достаточно чувствительный человек способен довольно быстро понять когда он делает что-то не то.
Но части людей, конечно, удар по голове вправляет мозги как ничто)))

Оля написал(а):

угу))) но только этой защиты в иде "прозрачности" и "открытости" явно не достаточно. Нужны и другие виды защиты))

Разумеется обычно только одного этого не хватает )))
к тому же открытость не будет защитой, если человек не имеет подключения к довольно мощным эгрегорам. Типа уже перечисленных религий.

Оля написал(а):

Сказки-сказками, но у Толкиена, во Властелине колец, это все хорошо видно)))
Противостоять воздействию мага может только маг, равный или превосходящий по силе...
Быть может ты думаешь, что это похоже на гипноз?

Нет, гипноз это гипноз. Не магия.
Вопрос о том кто/что может противостоять воздействию мага для меня сложный. Насколько нужно противостояние - тоже :(
Вообще неднократно я замечала, что мышление в русле противостояний разного рода без выхода на нечто иное, для меня неполезно...

0

90

chai написал(а):

Вот в дневниках попалась цитата из книги Кеннет Медоуз "Магии рун"  о различии магии и шаманизма:

Важно осознать существенное различие между  шаманским и магическим подходом к гаданию на рунах. Магия по сути своей является деятельностью Разума   и осуществляется посредством Воли.  Изменение вещей или обстоятельство согласно требованиям Воли означает удовлетворение желаний нашего Эго. Ритуальная магия –  строго организованная система, требующая от своих адептов способности устанавливать взаимоотношения между физическими объектами и неосязаемыми силами. Она также требует компенсации энергии со стороны человека или людей, участвующих в ритуале.
С другой стороны шаманский подход заключается в деятельности Духа, которым движет стремление к гармонии с естественными силами Вселенной. Он осуществляется через намерение, знание постигается во внутренних планах бытия, а затем вводится в область осознанного восприятия, где его можно анализировать с помощью разума. Очень важно понимать это различие.

Вообщем-то верно. Шаманский и магический подход к гаданию на рунах сильно отличаются. Почему-то тут говорится о гадании :O .  Но все равно и гадания сильно разнятся. Как работают шаманы? Звучит монотонная музыка: барабаны, любые мерные постукивания, похлопывания, притопывания и пр. Это делается для того чтобы отключить сознание шамана, и включить его подсознание. А подсознание работает на частоте нематериального мира, духов.  Шаман входит в трансовое состояние и основную работу выполняют духи, а он только проводник. У разных шаманов все очень отличается. Но самое главное войти в нужный режим. У некоторых шаманов-целителей считается, что их отводят духи в лес, растаскивают на части. Различные духи показывают каждый свою болезнь и как ее лечить.
    А для гадания на рунах надо уметь проводить  энергетический поток определенного вида. Это получится не у всех. Чтобы проверить себя достаточно поработать с руной Урус. Если идет энергия сверху, значит есть соответствующий ген в крови.
Здесь идет речь о рунической магии и шаманизме.

0

91

Helen написал(а):

Здесь идет речь о рунической магии и шаманизме.

Неважно о каком аспекте говорится конкретно тут. Важен сам принцип деления.

0

92

Оля написал(а):

не я тебя не поняла

Я сама не поняла  :D

chai написал(а):

Элементы магического акта здесь есть - направление силы при произнесении формулы, но отсутствует пара важных составляющих (сознание и Воля)

Еще добавлю. Мне кажется, что важная составляющая магического акта - это некая опосредованность, привлечение "третьей переменной". Ведь вот смотрите. Обычный человек ежели хочет пробить стену, берет кувалду и действует. А маг может тоже хочет пробить стену, но разбивает он ее тем, что привлекает нечто для выполнения этого действия. Что есть это нечто, заставляющее изменять ход событий?

0

93

Helen написал(а):

А для гадания на рунах надо уметь проводить  энергетический поток определенного вида. Это получится не у всех. Чтобы проверить себя достаточно поработать с руной Урус. Если идет энергия сверху, значит есть соответствующий ген в крови.

Хелен, а можно поподробнее?
Надо медитировать на эту руну? или просто носить с собой?

Дараган пишет, что для работы с рунами надо чтобы в гороскопе была выражена стихия огня.

Отредактировано Morozz (2007-08-31 20:13:00)

0

94

Как ни странно, но по моим наблюдениям не всегда стихии гороскопа совпадают с преобладающими у человека. А стихия огня для рун должна быть обязательно. В энергетике, т.е. в человеке должен быть огонь, не как манипурный огонь, он есть у всех, а как сдвижка по огню. На руну нужно настроиться с помощью мантры и сделать мудру этой руны (я встречала описания в книгах по рунам). Можно настроиться на поток от Марса (боюсь меня не все поймут, но "из песни слова не выкинешь"). Если почувствуешь характерную, огненную энергию, это оно.

0

95

Helen написал(а):

Можно настроиться на поток от Марса (боюсь меня не все поймут, но "из песни слова не выкинешь"). Если почувствуешь характерную, огненную энергию, это оно.

Спасибо Хелен, очень интересно, обязательно попробую утром  :) .

0

96

chai написал(а):

Только по одной карте или по всем тут представленным?

мне было бы интересно услышать мнение о карте на 12.04.70
здесь я могу быть субъективной, поскольку знакома лично, и чего-то не увидеть, ты можешь привнести объективности :)

chai написал(а):

Необязательно. Достаточно чувствительный человек способен довольно быстро понять когда он делает что-то не то.
Но части людей, конечно, удар по голове вправляет мозги как ничто)))

я боюсь, мы говорим немного о разных вещах)))
я имела в виду вопросы духовной зрелости. :)

chai написал(а):

Разумеется обычно только одного этого не хватает )))
к тому же открытость не будет защитой, если человек не имеет подключения к довольно мощным эгрегорам. Типа уже перечисленных религий.

боюсь, что и этого будет недостаточно(((
помимо всего перечисленного, мне кажется, что нужны собственные знания-умения в этой области, чтобы чувствовать себя достаточно защищенным

chai написал(а):

Вопрос о том кто/что может противостоять воздействию мага для меня сложный. Насколько нужно противостояние - тоже

Юль, ты любишь чувствовать себя марионеткой в чьих-то руках?

0

97

:O  народ, вы не подумайте - я не псих (хотя уже хз - может и псих)
сижу вчера на работе - чувствую себя отвратительно
все болит - даже не то, что болит - ноет
не могу найти себе места...
по десять раз перечитываю предложение, которое сама же и написала
и не понимаю смысла
в голове туман
вобще, клиника
домой ехала - тоже ощущение
что еду как на автопилоте (вчера не голодала, если че)))

так бы я об этом и забыла...ибо сегодня все ОК
НО - сегодня мне пришел мейл...с незнакомого адреса
в мейле дословно в переводе на русский (с литовского)
"Ну как твои дела? здоровье не шалит? подумай над своим поведением или будет хуже"

я так прифигела слегка
это совпадение или меня атакуют)))?

(P.S. капец, пишу и чувствую себя психом с параноей)))

0

98

Юля, не паникуй! Во-первых, это может быть совпадение. Надо разобраться. Бывало ли у тебя раньше такое со здоровьем?
   А если ты столкнулась с человеческой завистью, подлостью, то все равно надо успокоиться. Кому-то ты перешла дорогу. Обычно гадости делают из-за мужчин или денег. Мужчина, как я понимаю, у тебя давненько, так что не из-за него. Похоже на новой работе кто-то метил на твое место. Да еще, ИМХО, сильны национальные мотивы в вашей местности, попросту говоря шовинизм. Вычисли методом перебора чье место ты заняла, кого вероятнее всего должны быои назначить. Потом разузнай болели ли люди непонятным образом вокруг этого человека. Судя по уверенному тону письма он(а) делает это не в первый раз. Похоже, что сделан обыкновенный вольт, куда заложен твой волос или ноготь. А потом когда будешь уверена кто это быстренько действуй человеческими методами. Ты умненькая, придумаешь как.

0

99

Юля! Наиболее известный и общедоступный способ защиты энергетического тела - это МОЛИТВА (=вера) и ЛЮБОВЬ(бескорыстная, всепрощающая). Чем тоньше аура, тем сильнее человек защищен от негатива (как правило, негативная энергия имеет более грубую вибрацию). Попробуйте попоститься, это тоже делает энергетическое тело  более тонким. А главное: мысленно попросите прощения у того человека, которого Вы вольно или невольно обидели, и сами простите его!!! Отпустите,как воздушный шарик, и сделайте "кат" (т.е.отрежьте нить, соединяющую вас). А потом всем телом почувствуйте, что за Вашим правым плечом постоянно находится Ваш Ангел- Хранитель, и со спокойным сердцем ложитесь СПАТЬ(в любое время суток)!!! Проснетесь уже с другими ощущениями!!! УДАЧИ, МИРА и ПОКОЯ в ДУШЕ!

0

100

Юля, сходи в православную церковь. Там можно заказать службу "Об умножении любви" или типа того. Платишь деньги, пишешь свое имя и батюшка за тебя читает молитву.

Оля написал(а):

не, мне кажется, что магия и харизма совсем не одно и тоже)))
харизма для мага - условие обязательное, но недостаточное. то есть ч-к обладающий харизмой может и не быть магом, но мага без харизмы быть не может.

Я тут несколько иное в виду имела. Мне кажется, харизматичность магична сама по себе. Представь, что человек в состоянии изменять окружающий мир, влиять на людей и формировать нужные для себя события только силой и яркостью своей личности. Это ли не магия?

Helen написал(а):

Маг должен учитывать устройство мира и последствия от своих действий и мыслей.

chai написал(а):

Маг должен иметь представление об истинной природе изменяемого.

Вот, нашла. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу". Книжка вроде для детей, но там можно найти ответы на разные интересные вопросы.
"Историю Саваофа Бааловича я узнал сравнительно недавно. В незапамятные времена он был ведущим магом земного шара. ...Его именем заклинали нечисть. Его именем опечатывали сосуды с джиннами. Царь Соломон писал ему восторженные письма и возводил в его честь храмы. Он казался всемогущим. И вот где-то в середине 16 века он воистину стал всемогущим. Проведя численное решение интегро-дифференциального уравнения Высшего Совершенства, выведенного каким-то титаном еще до ледникового периода, он обрел возможность творить любое чудо. Каждый из магов имеет свой предел. Некоторые не способны вывести растительность на ушах. Другие владеют обобщенным законом Ломоносова - Лавуазье, но бессильны перед вторым принципом термодинамики. Третьи - их совсем немного - могут, скажем, останавливать время, но только в римановом пространстве и ненадолго. Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович представить сеье не мог. И он навсегда оставил магию и стал заведующим отделом Технического Обслуживания НИИЧАВО".

0

Похожие темы


Вы здесь » Астрологический форум » Мантика, магия, мифология » Магия: мифы и стереотипы