Суфийская Притча

Судьба   
- Учитель, что такое судьба? - спросил ученик одного мудрого дервиша.
   - То, что называют судьбой, на самом деле является предположением. Ведь люди предполагают, что нечто произойдет или не произойдет. Судьба же - это то, что произошло в действительности.

С наступившим всех! На дворе кризис, денег, понятно, нет...Осталось задуматься о смысле жизни. В последнее время некоторые мысли таки упорно приходили и не хотели уходить. Отчасти это связано с затронутыми на дискуссионном клубе темами, которые не было времени и формата развернуть в самостоятельные линии рассуждений.

Так вот, это мысли впрямую связанны с нашими с вами занятиями астрологией. Заранее понимаю необъемность и сложность темы, но тем не менее....А мысль такая: сильно ли изменился человек на протяжении веков? Вопрос возник вот почему. Астрология всегда связывалась с понятиями "фатум", то есть мы можем говорить о предопределенности развертки неких событий и жизненных сценариев. В наше время люди сильно индивидуализировались. Сейчас нет необходимости жить в касте, гильдии, цехе и т.д. (а средневековый человек, например, не мыслил себя вне своего цеха). То есть воспринимая себя как часть целого, человек воспринимал судьбу свою как жесткую заданность. Современный человек более независим в своей повседневной жизни (или так кажется? ), психологически подкован, он знает кучу методик по измененеию сознания и подсознания и т.д. Возникает вопрос: свободны ли мы по сравнению с предками? Можем ли оказывать влияние на судьбу, изменять ее? Или же это только илллюзия? Какая астрология вернее: гуманистическая или классическая? Приглашаю всех к дискуссии 

Стих в тему.

Встретились два одиночества.
Царь во хмелю и пророчество.
Тебя я ничуть не забыло,-
Сказало виденье уныло.

Сегодня мне срок исполняться,
Не хочешь ли с жизнью расстаться?
Не выронив кубок из рук:
Да как-то совсем не до суг,-

Власитель с трудом отвечает.-
Меня ведь монарх величают.
Во славе великой такой
Укрыться прикажешь землей?

Коль сможешь ты мне приказать,
То время воротится вспять,
Однако судьбы не изменишь.
Меня не приняв, не проверишь,

Что нового Бог нам готовит.
Никто Его мыслей не словит.
Не ждать же Ему до утра.
Ты яд свой испил? Нам пора!

На мой взгляд у человека есть судьба, которую он сознательно избирает ещё до своего рождения, т.е. находясь в тонком теле. Но. Чтобы такая возможность появилась, нужно было трудиться в предыдущих жизнях. Фактически я говорю о цепочки судеб, которые обладают смыслом более высоким, чем цель одного воплощения. Просто чтобы не забыть.

Согласна. Кажется, у Кара-Мурзы в "Манипуляции сознанием" есть мысль о том, что только элите доступна тишина, в целом же люди живут постоянно погруженные в шум, в информационный океан. Отсюда перегруз информации и затрудненность доступа к внутренней реальности. То есть 12 дом в его лучшем проявлении (уединенность, сосредоточенность на внутреннем плане, единение с высшим) в наше время не то, чтобы недоступен, но сильно затруднен, скажем так. Вот чувство одиночества, социальная изоляция и т.д. проявляются сильнее, но речь сейчас не об этом. Кстати, у Зеланда на эту тему есть интересная мысль. Ссылаюсь на аудиокнигу (ступень 2, папка то ли вторая, то ли третья). Там он рассуждает о душе и разуме, о необходимом балансе между ними как и между внутернним и внешним намерениями в реализации задуманного. Так вот (в моем вольном пересказе) в момент контакта с душой, в ощущении своего "я" происходит растворение, наступает глубокое медитативное состояние, слияние с Высшей силой. В этот момент происходит тонкая настройка согласования внутреннего и внешнего намерений. При этом внешнее намерение выступает в качестве паруса и запускает поток желательных для человека событий. То есть в момент единения с миром (читай: 12 дом) человек получает всю энергию мира для реализации задуманного. Но это замечание по ходу дела.... Собственно, я не об этом.

Юра, ты гоовришь о миссии души? Согласна, но опять же речь не об этом. То, что судьба есть, с этим никто не спорит. Вопрос вот в чем: стали ли мы более свободны в выборе, вооружившись псих.техниками и методиками? Или количество информации не переросло в качество? Ведь сейчас всевозможные псих.семинары и тренинги личностного роста востребованы как никогда. У людей есть реальная потребность в улучшении своего качества жизнии, не скажу: счастья, но, скажем так, эффективности. И недостатка предложений этому спросу тоже нет. Плати деньги и улучшайся сколько хочешь! Однако кому-то удается прорвать барьер своих проблем, а кому-то нет. Почему? Что влияет на это?

Недавно у меня завершился нелегкий транзит. 1,5 года транзитный Плутон квадратом елозил по натальной Венере. Будучи не первый год замужем (то есть в астрологиии мы уже не первый год, понятное дело ) на протяжении этих полутора лет я вела подробный дневник, где с девьей занудливостью и скорпионьей страстностью отслеживала малейшие изменения. Под микроскопом были отношения не совсем любовные, основанные скорее на ..... а черт его знает на чем! НЕ ЗНАЮ! Так вот, наступив на горло собственной песне, я вела дневник этого транзита, памятуя о том, что осознание проблемы улучшает проработку тяжелых аспектов, бла-бла-бла и т.д. Знаете к чему я пришла? Ни черта оно не улучшает. И еще очень сочувствую людям, у которых он в натале  :pained: Так вот...в очередной раз. Не то, чтобы так называемая проработка не состоялась (осмелюсь сказать: невозможна!), но и внутренний настрой постоянно срывался куда-то. То есть внешние сложные условия и внутренниее "дребезжание" при куче умных психологических книг брали над ними верх и  постоянно включали мое трио в 5-м доме (Венера-Уран-Плутон), благо партнер оказался терпеливым и с юмором и с весьма цепкими (хотя и дисгармоничными) синастриями к моей карте. Именно цепкими, потому что расходились мы раз 90 с моими воплями и швыряньем трубки, но что удивительно - на какое-то время! Потом все начиналось сначала. В общем прикольно было.... так вот, как только аспект вышел из орбиса, как бабка отшептала. Такое впечатление было, что радио выключили одним рывком, вся острота отношений, весь напряг ушел куда-то, как вода сквозь песок. И что самое прикольное: все осталось по-прежнему, но внутри ничего не цепляет! Отношения просто замечательные, хоть и дружеские, но такое странное чувство, что чем больше они дружеские, тем сильнее смахивают на любовные 

Так вот, сорри за столь длинный пост....тема интересная, правда? Я тут на Арго нашла 2 подобные темы:

http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=70
http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=381

Чтиво весьма интересное, хоть и длинное. Там народ конкретно исследует карты на предмет возможности изменений. Можем и мы потренироваться....

вот-вот... и я так думаю... - ни черта оно не улучшает...
оно не делает ее "легче".. от сильных чувств все равно никуда не деться...
но эти сложные аспекты дают такую глубину постижения проблемы, что другим, с отсутствием подобного в радиксе, и не снилось...
а многие знания, как известно, преумножают скорбь...

спасибо... ))
и - присоединяюсь ))

Вот это основной вопрос у меня последний год. Насколько можно изменить судьбу? конечно противно думать, что многое предрешено свыше, но с другой стороны, если верить, что тебе не желают зла и не посылают в жизнь для страданий, остается одно принять, что если тебе что-то не удается, несмотря на приложенные старания, значит не твоё, значит надо искать другую цель! вот как определить эту верную цель? я теперь стараюсь ориентироваться на слова "все хорошее приходит легко"!

Понятия не имею! Вероятно, заявленная проблема.

Ты знаешь, когда я познакомилась с психиатром (помнишь, базой шизофреников когда разжилась?), так вот, думаю, нельзя случай упускать, надо расспросить о психиатрии, а то когда еще случай представится. Ну спрашиваю: а какие, мол, люди психиатры? Знаешь что она ответила? Они, говорит, бесстрашные. Потому что постоянно сталкиваются с проявлениями тонкого мира. Представь, они обитают в реальности где "чудеса, где леший бродит, русалка на ветвях сидит". Я после этого подумала: а ведь астрологи тоже бесстрашные люди Они имеют дело с такими вещами, о которых психиатры и слыхом не слыхивали.

Или способ не тот

Нет, базовая программа - это жизненный сценарий человека
Именно его корректируют при психотерапии (и не только), если "вся жизнь наперекосяк"

У моей мамы очень похожая история. Отмечаем ее день рождения 1 января. Несколько лет назад, уже покойная тетя, рассказала мне о том, что мама родилась, когда они шли на новогодний праздник в клуб, т.е. до Нового года. Они жили в глухой деревне под Ельцом, потом началась война 1941 года. В общем никто ничего не знает. Записали ее на документы ее умершей сестры на 1.5 года старше. А теперь я смотрю на маму и никак не пойму кто она по знаку и по году