17-18 апреля побывала на семинаре К.Дарагана в Новосибе "Тематический натальный анализ". Для меня это был вообще первый 
семинар (чему я очень рада 
)хоть и осталось какое-то чувство не завершённости или «подвешенности»… возможно это ещё и стационарный Мерк помог 
. Ну да ладно. Всё таки хотелось бы поделиться впечатлениями и обменяться мнениями с форумчанами (возможно кто-то бывал на его семинарах, знакОм с его подходами в астрологии), да и вообще, кто как привык рассматривать 
.
При работе с натальными картами есть стандартные, типовые решения.
В современной астрологии есть подходы, которые плохо состыкуются с ранее устоявшимися взглядами и астро трактовками.
В частности, на семинаре акцент был сделан на том, что многие вещи, кот-е раньше считались как закон, подвергаются изменению. Т.е. есть проблема времени - меняется время и меняются многие факторы (что абсолютно справедливо). Например, определение профессии по дорифорию, описанное Птолемеем – не работает в настоящее время, по ряду объективных причин. Многие факторы, кот-е раньше описывались как бесплодие, сейчас либо лечатся, либо решаются операбильным путём. Кроме того, появилось большое кол-во контрацептивов, есть возможность выбора - иметь или не иметь. Сильно изменилось отношение к браку... Т.е. формально – гороскоп тот-же, астрология та же, а тематика изменилась...
И несколько слов об авторе семинара 
. Ну что сказать, шикарный мужчина 
. Но что потрясает, так это его скоростной Мерк, причём хорошо структуированный и без всяких там эээ, бе, ну и т.д.. Легко держится на публике, интересная подача материала. Вот пока сидишь на семнинаре, вроде всё понимаешь…(ребята, а какая у меня была радость 
, когда я сама, быстро определила возможную профессию, когда рассматривали карту по профориентации ..) Важные моменты пытаешься фиксировать 
…но где успел, где не успел…конечно потом хорошо иметь аудио-запись, чтобы восполнить недостающие пробелы.. Может попробуем 
Тематический натальный анализ
Сообщений 1 страница 20 из 37
Поделиться12010-04-27 08:58:52
- Домочадец
Поделиться22010-04-27 10:35:32
Может попробуем
Лерочка , привет , очень рада за тебя -посещение семинаров - как выезд на природу после долгой зимы - и новое все и вроде знаешь .А открытий сколько - на все смотришь " новыми глазами ".
Я - за !. 
Поделиться32010-04-27 10:57:50
- Администратор форума
Я была у Дарагана на семинаре по бизнес-консультированию и прослушала массу аудио-файлов с его семинаров: транзиты, кармический анализ, совместимость, натальный анализ. Первое впечатление даже несколько восторженное, т.к. он подает материал очень по-воздушному (у него Меркурий с Ураном в соединении), что мне близко. Иногда встречаешь какое-то особое изложение привычной темы, и она для тебя становиться ясна и понятна. Не на уровне внешнем, а на уровне сути ее.
По поводу "шикарного мужчины" воздержусь - у каждого свои идеалы мужской красоты.
На семинарах подобного плана есть одна заковыка. Ты входишь в поток вместе с лектором, он уже знает путь и прекрасно ведет тебя по нему. Поэтому на семинарах все ясно и понятно, ты наполняешься ощущением, что вот ОНО, наконец-то, все объяснили! да, я теперь горы сверну! Но проходит какое-то время, ты начинаешь пробывать что-то сам, пытаться применить полученные знания на своих картах и... что-то не стыкуется, где-то проваливается теория. Поэтому я для себя поняла: семинары хороши для расширения сознания, ощущения себя причастной к астрологическому сообществу, знакомства с мыслящими, талантливыми (а Дараган бесспорно талантливый мыслитель в астрологии!) людьми, но шишки набивать нужно свои, подстраивать теорию надо под себя.
Может попробуем
А что-то хотелось бы попробывать?
Поделиться42010-04-27 12:58:29
- Домочадец
Девочки, спасибо за отклик
Я была у Дарагана на семинаре по бизнес-консультированию и прослушала массу аудио-файлов с его семинаров:...
Людмила, вот здОрово
Первое впечатление даже несколько восторженное, т.к. он подает материал очень по-воздушному (у него Меркурий с Ураном в соединении)
Абсолютно согласна Да, его воздушный Мерк да ещё в трине с воздушным Сатурном, А Уран придаёт «живость» и очень подходит к астро тематике . Но ладно, здесь собственно, не о нём самом речь, а о том, как теперь все те знания, что он передал по своим полкам разложить и картинку увидеть.
На семинарах подобного плана есть одна заковыка. Ты входишь в поток вместе с лектором, он уже знает путь и прекрасно ведет тебя по нему. Поэтому на семинарах все ясно и понятно, ты наполняешься ощущением, что вот ОНО, наконец-то, все объяснили! да, я теперь горы сверну! Но проходит какое-то время, ты начинаешь пробывать что-то сам, пытаться применить полученные знания на своих картах и... что-то не стыкуется, где-то проваливается теория.
Вот именно об этом я хотела сказать. Там мы подключаемся к единому потоку...+ всегда есть опора на лектора (если что не так, тут же подкорректирует), причём разбор идёт именно тех моментов, которые хорошо высвечены в карте…а потом начинаешь пробовать сам и...сдуваешься как "воздушный шарик" 
Поэтому, плиз, прошу о помощи
что-то хотелось бы попробывать?
Люд, вот честно говоря, "плаваю я" и сама не могу понять с чего начать. Давайте попробуем так что ли:
Итак, тема личности.
1дом. См. К.д в знаке, планеты в 1д
природу знаку управителя (где стоит, в каком доме, в каких аспектах), аспекты к 1д.
На семинаре, в частности рассматривались аспекты жестокости, агрессии, диспотизма (на сколько чел. опасен, есть ли указания в карте как заложенная черта характера). Солнце, Марс, Сатурн, Плутон в 1д, либо в соед или напряжённых аспектах к упр.1-го д., к планетам 1д. Вот для примера рассматривали две карты 17.04.1956, 4:15 (GMT +1)54n19 12e25 Лейпциг, Германия. И 31.12.1974 7:12 (GMT +3) 44n14 42e04 Черкесск, Ставропольский край. Там можно увидеть.
А теперь, с вашего позволения я попробую на другой карте (не семинара).
АСЦ во Льве в соединении с Солнцем (со стороны12д).
Солнце соотв. в оп. К 7д (в Водолее). и есть кв. к Урану в 4д.; секстиль к Марсу(в 11)
В 1д. Сатурн без напряжённых аспектов.
В данном случае мы можем сказать (поправьте меня если что не так), что не смотря на достаточно яркую, добродушную, щедрую и оптимистичную натуру..., чел может быть жёстким и требовательным (как к себе так и к другим) и особенно по отношению к партнёру в семье. Это не деспот, ни тиран, здесь речь идёт именно о жёсткости, требовательности, а не о жестокости. Я правильно рассуждаю? И как тут определить кто сильнее, по управителям 1-7, ведь и Солнце в своём знаке, сильное и упр-ль 7д в экзальтации? Получается, что может быть борьба за лидирующие позиции, так?
И ещё вопрос, в данном случае мы смотрим положение Марса как символического управителя 1д?
Поделиться52010-04-27 15:32:19
- Администратор форума
Я - за !
Поддерживаю предыдущего оратора.
Поэтому, плиз, прошу о помощи
Понятно, одна голова хорошо, а две лучше. Подключусь в промежутках между работой.
Поделиться62010-04-27 17:14:56
- Администратор форума
А теперь, с вашего позволения я попробую на другой карте (не семинара).
А в 7 доме что? Почему управитель 7 дома в экзальтации? Уран? Сатурн? Без карты не получиться рассуждать.
Поделиться72010-04-27 18:03:13
- Администратор форума
Без карты не получиться рассуждать.
Да, Лерочка, дай пожалуйста данные.
Поделиться82010-04-27 22:11:15
- Домочадец
А-а-а Данные 28.07.1977 6:00 (GMT +7) 53n22 83e45 Асц. в 9* Льва, Дсц. в Водолее
Поделиться92010-04-28 12:11:17
- Администратор форума
А-а-а Данные 28.07.1977 6:00 (GMT +7) 53n22 83e45 Асц. в 9* Льва, Дсц. в Водолее
В этой карте очень важен Сатурн в 1 доме, при условии, что Солнце не в 1 (сомнение во времени рождения нет?).
В данном случае мы можем сказать (поправьте меня если что не так), что не смотря на достаточно яркую, добродушную, щедрую и оптимистичную натуру..., чел может быть жёстким и требовательным (как к себе так и к другим) и особенно по отношению к партнёру в семье. Это не деспот, ни тиран, здесь речь идёт именно о жёсткости, требовательности, а не о жестокости. Я правильно рассуждаю? И как тут определить кто сильнее, по управителям 1-7, ведь и Солнце в своём знаке, сильное и упр-ль 7д в экзальтации? Получается, что может быть борьба за лидирующие позиции, так?
Не так проста эта карта. Да, Асц во Льве и Солнце там же, но Солнце в 12 доме, а Сатурн в 1 доме, что уже подсказка о непростом проявлении этого человека. Какая же у нас вырисовывается личность? Серьезная, требовательная, ответственная и предусмотрительная. Ему важно выглядеть достойно, уверенно, но мы помним, что Сатурн во Льве в изгнании, что говорит о возможности перекоса в поведении данного человека. Что это может быть? Боязнь ошибок и неудач. Неумение расслабиться и отдохнуть после тяжелого трудового дня. Никаких послаблений себе даже в мелочах. Крутиться у меня в голове про эгоцентризм, но выразить точно пока не могу. Не понимаю, в каком виде это может быть у него. Я подумаю.
Поделиться102010-04-28 12:20:14
- Администратор форума
И как тут определить кто сильнее, по управителям 1-7, ведь и Солнце в своём знаке, сильное и упр-ль 7д в экзальтации?
А зачем определять, кто сильнее? Т.к. управитель в 4 кардинальном доме - мы понимаем, что партнеры важны для нашего героя. А что отношения будут со сложностями - так это управитель 1 и 7 в квадрате. Периодически будут возникать ситуации, когда свободолюбие партнеров будет входить в противоречие с властолюбием и желанием "чтобы было все как я сказал" львиного Солнца. И это скорее всего, и будет
Получается, что может быть борьба за лидирующие позиции, так?
Поделиться112010-04-28 13:03:07
- Домочадец
В этой карте очень важен Сатурн в 1 доме, при условии, что Солнце не в 1 (сомнение во времени рождения нет?).
Вот есть у меня сомнения по этому поводу, т.к. карта, без ректификации, что называется «по бирке».
Крутиться у меня в голове про эгоцентризм, но выразить точно пока не могу. Не понимаю, в каком виде это может быть у него.
Карта женская. Знак льва и упр. Солнце на мой взгляд в любом случае будет указывать на наличие эгоцентризма. Вопрос тут будет в проявленности этого качества во вне. При условии Солнца в 12д. это скорее будет как внутреннее, скрытое от постороннего взгляда качество, т.е. оно не будет бросаться в глаза окружающим так, как если бы Солнце было в 1д.
А зачем определять, кто сильнее?
Для того, чтобы определить с чьей стороны будет идти давление, или я (1д сильнее) буду давить на партнёра, а если 7д, то партнёр.
Из лекций - Планеты в доме:
Солнце - эгоцентризм, у чел. склонность решать чужие проблемы своей волей...я так хочу
Марс - свойственно вести себя насильственным образом к окружающим. Активен, легко возбуждается, раздражается, идёт на конфликт. У чел. мотив действия
Сатурн - желание потиранить, может давать чел. жёсткого, по отношению к себе и к другим требователен. Это может давать сложности во взаимодействии
Плутон - здесь амбиции наружу, диктат, борьба за власть
Смотрим напряжённые аспекты 1д к др.д. например, в данном случае, Упр.1д в напряжённом аспекте с упр.7д. + в 1д. Сатурн. получается, что жёсткость, требовательность будет проявляться в отношении к партнёрам, эгоцентричность будет осложнять взаимодействие (для партнёра она очень видна),а для других это может может и не быть или не замечаться. А так как Солнце в этой карте упр. и 1 и 2, то тут ещё и материальная сторона вопроса задета.
Поделиться122010-04-28 13:33:29
- Администратор форума
эгоцентричность будет осложнять взаимодействие (для партнёра она очень видна),а для других это может может и не быть или не замечаться.
Не поняла, кто эти "другие"? Ты имеешь ввиду тех, кто не партнеры? Родители, соседи, друзья?
Поделиться132010-04-28 13:38:18
- Домочадец
При условии, что Солнце в 12д. и учитывая, что Сатурн в изгнании...может быть, что затруднена как раз реализация природных качеств 
Поделиться142010-04-28 13:41:03
- Администратор форума
Знак льва и упр. Солнце на мой взгляд в любом случае будет указывать на наличие эгоцентризма. Вопрос тут будет в проявленности этого качества во вне. При условии Солнца в 12д. это скорее будет как внутреннее, скрытое от постороннего взгляда качество, т.е. оно не будет бросаться в глаза окружающим так, как если бы Солнце было в 1д.
Конечно, тут важно, где Солнце, т.к. картина меняется кардинально. Если Солнце на Асц. и в 1 доме, человек более открытый и понятный, он как на ладони. А в 12 доме более скрытен и непонятен, иногда даже сам себя до конца не знает. И тут надо в диалоге выяснять с клиентом, другого пути нет. Тем более, если карта не ректифицированна.
Для того, чтобы определить с чьей стороны будет идти давление, или я (1д сильнее) буду давить на партнёра, а если 7д, то партнёр.
Я думаю, у этой женщины будет момент поединка, как на карте Битва в Симболоне.
Она любит, чтобы было по ее, партнер, описанный Ураном в Скорпионе, не будет терпеть указаний. Вот и будут попеременно давить друг на друга. У нее Марс в Близнецах - с ее стороны это словесные битвы, доказывание, что она права и т.д.
Поделиться152010-04-28 13:45:13
- Домочадец
Не поняла, кто эти "другие"? Ты имеешь ввиду тех, кто не партнеры? Родители, соседи, друзья?
Практически да. Т.е. в семье, с партнёром по браку он будет проявлять эти качества, они как бы будут более высвечиваться что ли и это будет осложнять взаимодействие, ну вроде как камешек в туфле, кот-ый постоянно вызывает дискомфорт А по другим темам, в других сферах, с теми же соседями этого может и не наблюдаться...только в определённых случаях, если чьими-то планетками будут активизированы его качества, вот как-то так.
Поделиться162010-04-28 13:48:41
- Администратор форума
Т.е. в семье, с партнёром по браку он будет проявлять эти качества
Вот ведь, как мы с тобой мыслим одинаково! Для нас 7 дом - это брак. А у меня есть подруга-астролог, она в первую очередь 7 дом относит к деловым партнерам. Кажется у нее планет в 7 доме нет. У меня же там Солнце и Венера. Но меня такое видение подвело однажды. Я делала прогноз на заре своего консультирования и увидела перемены в 7 доме у парня. Долго расписывала про отношения с женщинами/партнершами, а оказалось, что у него по 7 дому самое яркое событие было - это суд.
Поделиться172010-04-28 14:07:36
- Домочадец
Люд, спасибо за карту
Я думаю, у этой женщины будет момент поединка, как на карте Битва в Симболоне.
Она любит, чтобы было по ее, партнер, описанный Ураном в Скорпионе, не будет терпеть указаний. Вот и будут попеременно давить друг на друга. У нее Марс в Близнецах - с ее стороны это словесные битвы, доказывание, что она права и т.д.
Получается, что её желание быть лидером в семье, блистать и т.д. ей трудно даётся, т.е. это м.б. постоянная (в какой-то степени даже скрытая) борьба за "место под солнцем" Она больше похоже на такого "серого кардинала" (из 12д. ждёт подходящего момента 
) Вроде как и надо проявить свои врождённые качества (природу-то её ж всё равно никуда не денешь ), а там партнёр сам себе на уме... Насколько я знаю, там и финансами распоряжается муж.
Поделиться182010-04-28 14:14:32
- Домочадец
Вот ведь, как мы с тобой мыслим одинаково! Для нас 7 дом - это брак. А у меня есть подруга-астролог, она в первую очередь 7 дом относит к деловым партнерам.
Люд, мне кажется в данной карте есть прямое указание именно на проявленность данных качеств в отношениях с партнёром по браку, т.к. упр. 7 в 4-м
Поделиться192010-04-28 15:13:43
- Администратор форума
мне кажется в данной карте есть прямое указание именно на проявленность данных качеств в отношениях с партнёром по браку, т.к. упр. 7 в 4-м
А как ты сформулируешь: управитель 7 дома находится в 4 доме?
Поделиться202010-04-28 17:37:24
- Домочадец
А как ты сформулируешь: управитель 7 дома находится в 4 доме?
Люд, вот смотри, планета упр. какой-то темой (домом), например, возмём Марс. Его природа - это действие, конфликт, спор, борьба ну и т.д К примеру, он управляет 8д. В данном случае, Марсу (как упр-лю) дано право совершать действия по теме 8д., т.е. у него есть право на наследство (даже завоевание 
) кредиты, трасформации, ну и т.д. А право своё марс будет осуществлсть через тот дом в котором стоит.
Исходя из этой схемы см. данную карту и упр.7 в 4д.
4- семья, 7 -партнёры
Во первых, данном случае, связь 7-4 указывает на партнёра с которым есть общее хозяйство, сожительство. Уран ( и Узлы) в 4 – трудности в семье. 4д. это ещё и недвижимое имущество. уран в 4 может говорить о том, что могут происходить какие-то неожиданные перемены, напряжённые ситуации в семье (либо связанные с собственным жильём), кот-ые как бы дают право чел-ку (проявить себя нестандартно, или во преки родителям) выбрать партнёра для изменения этого положения. Человека независимого, свободного, эксцентричного, с которым она может увидеть «новые горизонты». кстати, насколько я знаю, они какое-то время жили в общаге, потом переехали в двушку, а потом обменяли её с доплатой на трёшку.
Кстати, сейчас обратила внимание – Уран упр. 7-8д., а 8д. это 2д. партнёра. А выше я уже говорила, что он заведует всеми финансами в семье.
У неё Солнце упр. 1-2д. А Уран и солнце в напряжённых аспектах (на этой почве возможны разногласия).