Привет! С наступающим 9 мая, если актуально!
Как вы понимаете что человек вам лжет?/Что заставляет вас думать, что вам лгут?
Ложь.
Сообщений 1 страница 20 из 27
Поделиться22007-05-06 22:47:09
- Администратор форума
Привет! Изар, может быть, мы объединим вашу тему и тему Helen? По-моему, речь идет об одном и том же.
Izar написал(а):
С наступающим 9 мая, если актуально!
Естественно, актуально.
Поделиться32007-05-06 22:48:20
- Администратор форума
Привет! Изар, может быть, мы объединим вашу тему и тему Helen? По-моему, речь идет об одном и том же.
Izar написал(а):
С наступающим 9 мая, если актуально!
Естественно, актуально.
Поделиться42007-05-06 23:03:33
Какая тема?
Я в этой теме хочу узнать на что люди обращают внимание, если начинают думать, что им лгут.
Отредактировано Izar (2007-05-06 23:07:21)
Поделиться52007-05-06 23:09:47
- Администратор форума
Izar написал(а):
Какая тема?
Которая под этой 
про честность
Izar написал(а):
Я в этой теме хочу узнать на что люди обращают внимание, если начинают думать, что им лгут.
Ну может чел-к не уверен в себе...поэтому и не верит собеседнику.
Поделиться62007-05-25 00:26:18
Считается, что женщины в большенстве случаев используют ложь направленую на других, а мужчины самоориентированую.
Поделиться72007-05-25 19:10:45
- Домочадец
Izar написал(а):
Я в этой теме хочу узнать на что люди обращают внимание, если начинают думать, что им лгут.
Вот что пишет известнейший психолог по НЛП Гарри Алдер: "Характер движений глаз также зависит от того, происходит ли процесс припоминания, или же звуковые и зрительные образы создаются вновь, как например при прокручивании сценариев, касающихся чего-то такого, чего прежде с вами никогда не случалось." Попросту говоря, при придумывании зрительных образов движение глазных яблок вверх и вправо, а при придумывании и преобладании звуковых, движение глаз в сторону и вправо. Как только глаза скосил вправо, так и сочиняет acute.gif
Но так не всегда. У нас на работе есть один сильно пьющий человек. Так вот, он смотрит в глаза, страшно их выпучив, не отводит взгляд, бьет себя в грудь и уверяет, что пил последний раз на Рождество. А перегар стоит утром страшный 
. Он наверное сам верит своим словам. И получается, что не врет. 
Поделиться82007-05-25 19:15:10
- Администратор форума
Helen написал(а):
Так вот, он смотрит в глаза, страшно их выпучив, не отводит взгляд, бьет себя в грудь и уверяет, что пил последний раз на Рождество.
Это самогипноз, наверное?
Поделиться92007-05-25 19:45:43
- Домочадец
Да, наверное новая методика 
Еще вспомнила, у тех кто лжет несимметричный рот.
Поделиться102007-05-25 19:50:28
- Домочадец
Helen написал(а):
у тех кто лжет несимметричный рот.
Помнится мне, что такой рот был у Воланда (по книге)
Поделиться112007-05-25 19:53:35
- Администратор форума
Те, кто лгут, прикрывают глаза, закрывают глаза руками, рот закрывают, уши....т.е. как бы блокируют речевые потоки. Еще верный признак определить - это смотреть на зрачки человека. Дело в том, что изменение ширины зрачка не зависит от волевых усилий человека и не контролируется. Т.е. это процесс на уровне биохимии мозга. Так вот, когда человек вас принимает (в самом широком смысле: от социального одобрения до эротического) у него расширяются зрачки. Это сигнал на невербальном уровне, который легче воспринимает подсознание, чем сознание. Если зрачки сужены, а чел-к вам признается в любви, значит, ложь. Этим нехитрым приемом активно пользовались женщины всех времен и народов. Светские львицы Средневековья капали в глаза беладонну, дабы увеличить зрачки и закадрить очередного дона Педро. У русских купчих были свои уроки флирта. Знаменитый прием "угол-нос-предмет" был основан именно на изменении ширины зрачков. Хотя о научной подоплеке этого тогда никто не знал.
Поделиться122007-05-26 09:50:35
- Домочадец
Ой, Радуга, ты меня зацепила. Про скашивание глаз я читал, а это вегетативное расширение зрачков что-то не припомню. А вот есть выражение "волчий глаз" - это про какой глаз?
Поделиться132007-05-26 10:04:40
- Администратор форума
Юра написал(а):
А вот есть выражение "волчий глаз" - это про какой глаз?
Про "волчий", Юр, не знаю. Будет время, я еще поподробнее сюда напишу.
Поделиться142007-05-26 10:20:17
- Домочадец
Helen написал(а):
Но так не всегда. У нас на работе есть один сильно пьющий человек. Так вот, он смотрит в глаза, страшно их выпучив, не отводит взгляд, бьет себя в грудь и уверяет, что пил последний раз на Рождество. А перегар стоит утром страшный
Радуга написал(а):
Это самогипноз, наверное?
Это влияние Нептуна.
Причем, не обязательно искусственное (как в случае упомянутого Леной-Хелен человека).
Доводилось встречать людей, которые, что называется, пребывая в здравом уме (в смысле, не под воздействием алкоголя и прочих бяк, вследствие которых наступает ИСС). Но и выпученные глаза, и зрачки, вообще то, что в НЛП относится к глазодвигательной стратегии, не позволяли вроде усомниться в искренности человека. Притом, что буквально получасом ранее он мог говорить прямо противоположные вещи (и тоже искренне). И через еще промежуток времени опять что-то другое искренне вещать.
Тут фишка в том, что человек такой сначала убедит в чем-то сам себя, что белое есть красное, а собаки отродясь мяукают. А уже потом, что называется, на голубом глазу, убеждает в том же других.
Пыталась отследить (там, где было возможно) -- у человека, так или иначе, задействован НЕптун. Обычно поражен (квадрат/оппозиция с Меркурием, хотя с Мерком встречались и другие аспекты, но в случае гармоничных там больше игры, чем именно вранья в том смысле, в каком обычно это понимается). Если одновременно с этим поражена Луна (или Луна в Рыбах, в 12 ли доме даже, напряг Луны с Нептуном или другими Высшими еще) -- убедить самого себя в чем-то для него не составляет никакого труда. Причем, все вокруг могут прекрасно знать, что человек обманывает, но сам он -- искренне верит в этот свой обман, вот именно в конкретный момент времени.
Поделиться152007-05-26 11:09:15
- Домочадец
Regyna, здравствуйте!
Вы очень проницательно описываете Луну в Рыбах. А что отличает "профессиональных" лгунов от "всяких бяк". Поэты, например, имеют проблемы с напряжёнными аспектами или это их стимулирует?
Отредактировано Юра (2007-05-26 11:09:36)
Поделиться162007-05-26 11:17:26
- Домочадец
Юра написал(а):
А что отличает "профессиональных" лгунов от "всяких бяк"
Под "всякими бяками" я имела в виду те вещи/средства, с помощью которых человек входит в ИСС. Алкоголь, наркотики, галлюциногены.
Кстати, многие из поэтов (не все, но навскидку сразу имена возникают) также имели проблемы, именно по этой части.
Поделиться172007-05-26 11:20:15
- Домочадец
Я так и думал, но ведь что-то должно отличаться. 
Поделиться182007-05-26 12:04:53
- Домочадец
Regyna написал(а):
Пыталась отследить (там, где было возможно) -- у человека, так или иначе, задействован НЕптун. Обычно поражен (квадрат/оппозиция с Меркурием, хотя с Мерком встречались и другие аспекты, но в случае гармоничных там больше игры, чем именно вранья в том смысле, в каком обычно это понимается).
Похоже Регина права, что без участия Нептуна не обошлось :blin: У мужчины, о котором я писала, Нептун в содинении с Солнцем на АСЦ в Весах.
Поделиться192007-05-26 14:49:39
Helen написал(а):
Вот что пишет известнейший психолог по НЛП Гарри Алдер: "Характер движений глаз также зависит от того, происходит ли процесс припоминания, или же звуковые и зрительные образы создаются вновь, как например при прокручивании сценариев, касающихся чего-то такого, чего прежде с вами никогда не случалось."
Это мнение оказалось довольно ошибочным. Его опроверг в 2005 году Олвандер Врай.
Радуга написал(а):
Те, кто лгут, прикрывают глаза, закрывают глаза руками, рот закрывают, уши....т.е. как бы блокируют речевые потоки. Еще верный признак определить - это смотреть на зрачки человека.
Дело в том что эти движения легко контролируемые.
И, ИМХО, ДеПауло установил, что отвод глаз и прикрывание глаз не имеют значения. 
. Что это большое человеческое заблеждение.
Поделиться202007-05-26 17:14:07
- Администратор форума
В общем ситуация обстоит примерно таким образом. невербальная (неречевая) система передачи информации оказывает на нас гораздо бОльшее воздействие, чем речь. И на подсознательном уровне мы склонны доверять именно ей (может в этом и кроется обманчивость инета). К невербальной системе относится: жесты, мимика, позы, положение тела в простанстве, голос, тембр, прикосновения, скорость и сила дыхания и прочее. Делится все это хозяйство на 2 типа: произвольные и непроизвольные.
С произвольными все понятно, а вот непроизвольные, т.е. возникающие автоматически, сигналы делятся еще на 2 типа: осознаваемые и неосознаваемые. К осознаваемым мы можем отнести, например, дыхание. В момент стресса оно автоматически становится поверхностным и частым, но это человеком осознается. И мы поэтому можем его регулировать: подышать глубоко, успокоиться и снять стресс. А вот к непроизвольным неосознаваемым сигналам относится как раз таки сужение и расширение зрачков. Мы это не контролируем, т.к. это происходит на биохимическом уровне, даже если и отдает себе отчет в происходящем.
Похожие темы
| Что значит быть честным человеком? | Практическая психология | 2007-05-13 |
| Гороскоп "Какой вы мерзавец?" | Практическая психология | 2007-04-28 |
| Тайм-менеджемент: управление временем | Карьера | 2008-11-26 |
| Сказки, сценарии нашей жизни, сказкотерапия | Практическая психология | 2011-01-05 |
| Притчи | Художественный салон | 2010-11-12 |